Пост атмосферы

[Volker von Alzey]

Голландия



































Испания

@темы: Навечерие

---

Пост хзчасти

[Volker von Alzey]

Это не опечатка, потому что, к сожалению, мы всё ещё ищем территорию для игры. Если ничего не найдём и всё удачно сложится, то играть будем на квартире  Praeceptor и  Queen is alive. Окончательно этот вопрос мы должны решить к завтрашнему дню, так что в скором времени информация о месте, дороге и прочем будет вывешена в сообщество.

В любом случае, просим игроков помочь с антуражем:

- Светодиодными свечами и маленькими лампами. Если играем на квартире, то и обычные свечи, думаю, подойдут.

- Тканью. Чёрным, белым, синим подкладом, пледами и пр.

- Мелкими деталями вроде чашек, бутылок, церковного антуража.

Просьба отписаться сюда или в личку мастеру о том, что намерены принести. Если ничего не приносите — извиняться не надо, это дело сугубо добровольное! Если нужна помощь с сумками, то пишите, поможем.

Еда в любом случае будет по системе КПСС (каждый приносит с собой). Чай, кофе и печеньки обеспечим. Но помните, что в ночь перед Пасхой положено поститься. Застанете кого-то за едой — бросайте осуждающие взгляды.

@темы: Навечерие, организационное

---

Языки

[Volker von Alzey]

На игре можно разговаривать на различных языках. Все действующие лица в той или иной степени говорят на кастильском диалекте испанского языка; по умолчанию считается, что персонажи разных национальностей говорят по-испански. Голландцы, разумеется, знают свой родной язык; по умолчанию считается, что голландцы между собой говорят по-голландски. Испанцы же голландского не знают, если не заявлено иное. Церковники по умолчанию знают латынь.

Говорить можно и на латыни, и по-итальянски и вообще на любом языке, который знает ваш персонаж. О знании языков помимо голландского и испанского следует заявить мастеру.

Речь на различных языках моделируется сообщением по жизни "Говорю на таком-то языке". Если к говорящим подходит ещё один персонаж, стоит уточнить, на каком языке идёт разговор, если речь может быть подошедшему не понятна.

@темы: Навечерие

---

[Volker von Alzey]

Господа, "Дом слона", с которым мы уже договорились о брони, резко закрылся. Мы провисаем без территории. Очень будем благодарны рекомендациям и ссылкам на места, где можно договориться о съёме!

Есть вариант антикафе Коперник, оно стоит 15 штук за ночь. Дороговато, но на случай, если других вариантов не найдём, я попросил придержать.

---

[Volker von Alzey]

Сбор пройдёт 3го ноября в Марукамэ на Менделеевской часов с 18.00. Мастер может быть там раньше, так что, кто хочет пересечься до прибытия большинства - пишите.

З.Ы. А кто вообще будет?

запись создана: 30.10.2015 в 11:09

---

Форма заявки

[Volker von Alzey]

Об игроке:

1) имя или ник,
2) медицинские противопоказания,
3) контакты (ваши и кому нужно о вас сообщать в случае чего)

О персонаже:

1) имя
2) национальность
3) возраст
4) статус
5) биография,
6) характер,
7) завязки и знакомства,
8) религиозные и политические убеждения,
9) наличие веществ (сюда же заявки на особенные абилки)

Об игровом процессе:

1) во что хочется поиграть,
2) во что играть не хочется,
3) психологические противопоказания.

Просьба прислать заявки до 8-го ноября.

Заявки слать на умыл мастеру  Volker von Alzey либо, если с дайри что-то не так, на почту [email protected].

запись создана: 20.10.2015 в 19:21

@темы: Навечерие

---

[Volker von Alzey]

Друзья, прошу прощения за скачки с датами. У мастера отменился его аврал, так что мы можем, как и договаривались, спокойно играть в ночь с 14-е на 15-е.

Напоминаю, что писать мне по поводу своих пожеланий и дримов можно и нужно!

запись создана: 29.10.2015 в 11:08

---

Ещё о религии

[Volker von Alzey]

О религии надо сказать ещё несколько слов — что, так или иначе, знают все, во что все верят и что для кого будет считаться ересью. Здесь мы отталкиваемся от католиков, которых на игре абсолютное большинство).

Общее

Молитва "Символ веры" вкратце передаёт, во что верят христиане-католики.

Приводим его по-русски

Верую во единого Бога, Отца Всемогущего, Творца неба и земли, видимого всего и невидимого.
И во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия Единородного, от Отца рождённого прежде всех веков, Бога от Бога, Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рождённого, несотворённого, единосущного Отцу, через Которого всё сотворено.
Ради нас, людей, и ради нашего спасения сошедшего с небес и воплотившегося от Духа Святого и Марии Девы и ставшего Человеком;
распятого за нас при Понтии Пилате, страдавшего и погребённого,
воскресшего в третий день по Писаниям,
восшедшего на небеса и сидящего одесную Отца,
вновь грядущего со славою судить живых и мёртвых, и Царству Его не будет конца.
И в Духа Святого, Господа Животворящего, от Отца и Сына исходящего, Которому вместе с Отцом и Сыном подобает поклонение и слава, Который вещал через пророков.
И во единую, Святую, Вселенскую и Апостольскую Церковь.
Исповедую единое крещение во отпущение грехов.
Ожидаю воскресения мёртвых
и жизни будущего века. Аминь.

Символ веры знают все и регулярно повторяют его на мессе. Соответственно, если человек отрицает любой из этих пунктов (говорит, что Троицы нет или что Христос был простым человеком, что отпущение грехов — это несерьёзно или же греха вообще не существует и пр.), то он автоматически становится еретиком. Другое дело, что не очень образованный человек может, например, предложить крестить кого-то по второму разу "для святости", не зная, что крещение может быть только одно. Вообще любая ошибка в этом месте — это правдоподобно и верибельно, особенно если ваш персонаж не очень религиозен. Однако, если об этой ошибке узнает инквизитор или кто-то ему донесёт...

Также на данный момент все католики верят, что только через их Церковь можно прийти к спасению души, что их Церковь имеет непререкаемый авторитет в вопросах толкования Библии, что существует Чистилище, куда попадают души грешников, не заслуживших ада, и после которого они отправляются в рай. А также существует постулат о верности Папе, но этот пункт соблюдается довольно специфично; например, нынешний испанский король грозил Папе оружием и даже временно отлучался от Церкви, а его отец и вовсе разорил Рим. Оба они при этом считали себя добрыми католиками.

Католики и протестанты

Протестанты могут подписаться под большинством пунктов Символа веры (кроме, конечно, принадлежности к Католической Апостольской Церкви!), но есть существенные различия.

Католики считают, что человеческая душа спасается и достигает рая через веру в Бога и добрые дела. Протестанты считают, что всё решает только вера, добрые дела сами приложатся, если уж ты веришь в Господа.

Протестанты-кальвинисты, которые составляют большинство в Нидерландах, пошли дальше: они считают, что каждая душа изначально уже обречена на проклятие или спасение, потому что Бог всеведущ и всё знает заранее. Это не значит, что заранее спасённый может грабить и убивать; это значит, что он предрасположен к праведной жизни. А, если ты заранее проклят, то тебя всё равно уже ничто не спасёт. Католики считают, что ничто заранее не решено.

Католики почитают не только Священное Писание, но и Священное Предание — каноны, литургические тексты, жития святых, церковные обычаи и другие материалы, не содержащиеся непосредственно в Библии. Протестанты руководствуются только тем, что сказано в Писании, а не наслаивалось веками.

У католиков семь таинств (крещение, причастие, исповедь, миропомазание, соборование, венчание, свящество). Протестанты признают только крещение и причастие. Причём католическое причастие, с точки зрения протестантов, неправильное — католики, считая, что Господь равно присутствует во всех Святых Дарах, в эту эпоху традиционно дают мирянам только хлеб (т.е. Тело Христа), не давая вина (Крови). Протестантские священники дают мирянам причастие под обоими видами, то есть и хлеб, и вино.

У католиков священники должны давать обет безбрачия, у протестантов могут жениться.

Католики молятся святым, почитают их мощи, а также с трепетом относятся к иконам и статуям. Протестанты считают это идолопоклонством и относятся с отвращением к изображениям Христа, Богородицы и пр. (во время религиозных конфликтов церковные изображения протестантами уничтожались). Также протестанты не имеют культа святых, относясь к праведникам как к своего рода примерам для подражания, а не как к заступникам перед Богом. Католические церкви часто богато украшены, а протестантские оформлены очень строго.

Протестанты на территории Испанских Нидерландов преследуются инквизицией, во всяком случае, формально. На практике во многих городах с протестантскими общинами приходится считаться. В некоторых же местах на юге католиков больше. В таких краях, как место действия игры, открытое проявление протестантских убеждений может навредить человеку. И это повод для инквизиции им заинтересоваться.

Суеверия

Как католической Церковью, так и протестантскими пасторами осуждаются народные суеверия и гадания. С точки зрения религиозных канонов, не может быть колдовства (с пятого века Церковь учит, что люди, считающие себя ведьмами — несчастные сумасшедшие), гадание бесполезно, да и показывает недоверие к Богу, никаких волшебных существ в холмах нет.

Однако народ, и часто даже грамотные люди, всё равно верит в фей, вампиров, оборотней, ведьм, пытается увидеть суженого в зеркале, оставляет молоко эльфам и так далее. Несмотря на то, что дьявол считается духом, не способным влиять на материю, все вполне земные беды постоянно относят к проказам бесов. Существует даже абсолютно языческая традиция задабривать чёрта подарками, чтобы не навредил. Много и других обычаев, идущих вразрез с христианством.

Чаще всего об этом банально не говорят на исповеди, не считая грехом подарки для эльфов или любовный заговор. Если священники узнают об этом, то, как правило, пребывают в шоке и пытаются объяснить, что "всё не так". Увы, безуспешно.


Однако хватает необразованных священников на местах и даже церковников в более высоких чинах, которые считают возможным существование ведьм. Этим равно отличаются и католики, и протестанты. Однако увлекаются поисками колдунов и колдуний, как правило, светские лица. Как минимум, инквизиция этим не занимается, более того, относится ревниво к такому посягательству на свои полномочия. Так что, если кого-то заподозрят в магическом вредительстве, то, скорее, горожане устроят самосуд, чем инквизиция заберёт ведьму в свой застенок. Инквизитор может заинтересоваться колдуном, только если речь идёт о хулении святыни или дело пахнет еретической организацией колдунов.

Отдельно существует ещё одна проблема: люди, веря в заговоры и порчу, часто действительно используют подобные методы против своих врагов. Иногда дело доходит до реальных отравлений "зельями", а также о вытравлении плода. Поэтому фантастические обвинения нередко пересекаются с вполне реальными, и ненависть горожан к подозрительным людям, страх перед знахарками и повитухами порой может быть понятен.

Вопросы можно и нужно задавать в комментариях и лично

@темы: Навечерие

---

Сборы

[Volker von Alzey]

Мастер может провести сбор 3-го числа, во вторник. Я также свободен 5-го и/или 6-го, но это нужно уточнить. Кто когда может?

@темы: Навечерие, организационное

---

[Volker von Alzey]

Друзья, из-за мастерского рабочего расписания (15-го у меня тяжёлая смена) предлагаю играть в субботу, 14-го днём. Либо же в ночь с пятницы на субботу.

Также есть предположительная территория для игры - антикафе "Дом слона". Дневная игра там будет нам стоить порядка десяти тысяч, ночная семь с лишним.

запись создана: 25.10.2015 в 12:58

@темы: Навечерие, организационное

---

Храм и обряды

[Volker von Alzey]

Внутреннее убранство храма, церковный этикет

Сперва в двух словах об устройстве церкви. Это прямоугольное в плане здание; прямоугольник этот называется нефом. На противоположных концах здания расположены вход и алтарь.
На входе стоит чаша со святой водой. Входя в храм, верующий окунает пальцы правой руки в чашу и совершает крестное знамение (раскрытой ладонью правой руки слева направо). Считается вежливым протянуть уже смоченную водой руку другому прихожанину; часто этим пользуются, чтобы пококетничать с женщинами, подольститься к кому-то знатному и проч.

Алтарь — главное место в церкви. Он представляет собой стол на небольшом возвышении. На стене за алтарём висит крест либо алтарный образ — картина, посвящённая событию или личности, в честь которых освящали церковь (например, Вознесения Господня, Рождества, святого Себастьяна). За алтарём стоит дарохранительница — в ней хранятся Пресвятые Дары, то есть хлеб и вино, которые, по учению Церкви, во время богослужения превращаются в Тело и Кровь Христа. Так как это для католиков святыня, мимо алтаря никогда не проходят просто так: нужно приостановиться, преклонить колено и только потом идти дальше. Это можно сделать довольно быстро, не доводя колено до пола, но хотя бы обозначить коленопреклонение нужно.

В храме могут присутствовать дополнительные маленькие алтари в капеллах но по поводу них такой пиетет не нужен. Капеллы — это часовни внутри храма, освящённые, как правило, в честь какого-нибудь святого. Они выглядят как глубокие ниши в стене, с отдельным алтарём и скамеечками для коленопреклонения. Иногда в одной из капелл хранится какая-нибудь священная реликвия, например, мощи святого.

В той же части храма, где стоит алтарь (как правило, алтарь ориентирован на восток), есть маленькая дверь — вход в ризницу. Там хранятся облачения, предметы для отправления культа и другие нужные в церковной жизни вещи. Заходить туда мирянам без уважительного повода нельзя. Рядом с алтарём также стоит кафедра для проповедей и чтений.

Где-нибудь в церкви устроено место для исповеди — конфессионал. Иногда оно находится возле входа, иногда у стены ближе к центральной части храма, в каждом месте по-разному, но всегда достаточно уединённо, чтобы никто случайно не услышал чужую исповедь. Это достаточно закрытая кабинка, где сидит священник, которого практически не видно. Он разговаривает через решётку с исповедующимся, стоящим на коленях на специальной подушке или подставке.

В основной части храма стоят скамейки. Во время мессы на них сидят прихожане, когда слушают чтения, проповедь, поют псалом. В торжественные моменты мессы — чтения таких молитв как "Символ веры", "Отче наш" и др, чтения из Евангелий, — все встают. В особо важные моменты — во время молитвы над дарами, когда хлеб и вино превращаются в Тело и Кровь, — все встают на колени, кроме находящихся в воинском чине. Воины должны в такие минуты обнажить оружие, показывая свою готовность защищать Церковь.

Так же, на коленях, верующие обычно молятся в церкви вне мессы, хотя это не обязательно. Для этого у скамеек обычно есть специальные подставки для коленопреклонения, иногда обитые чем-нибудь мягким. На коленях читают одну из самых популярных молитв — розарий.

Вне мессы в храме довольно часто бывают люди — исповедуются, зашли помолиться, пришли посоветоваться или просто пообщаться со священником или друг с другом. В храме нельзя громко разговаривать или заниматься чем-то неположенным, например, флиртовать, но последнее правило регулярно нарушается. Иногда церковь даже выглядит своего рода клубом для общения.

При встрече со священником, что в церкви, что вне её, как правило, спрашивают благословения (по желанию). К нему обращаются "отец такой-то" или "отче". NB:"отче" нельзя говорить в третьем лице: "отче мне сказал". Это устаревший звательный падеж, в третьем лице будет "Отец мне сказал". Также простых священников не называют "святой отец", это титул Папы Римского.

Монахов называют "брат", "брат такой-то".

Религиозные обряды

На игре будет возможность смоделировать почти все церковные таинства и обряды. Ниже о каждом будет сказана пара слов — что это такое, зачем делается, как выглядит. Важное замечание: мастера с пиететом относятся к религиозным обрядам, поэтому считают нужным не воспроизводить их точно в контексте игры.

Месса — церковная служба, литургия. Её может служить только рукоположенный священник. Во время мессы читаются молитвы, отрывки из Ветхого и Нового Заветов, проповедь, а также происходит пресуществление вина и хлеба в Тело и Кровь Христа, которыми паства причащается (причастие — одно из семи таинств). Каждый католик должен быть на мессе раз в неделю, как правило, в воскресенье (однако месса служится каждый день, в воскресенье так и несколько раз). Праздничные мессы нельзя пропускать в особенности, прежде всего это касается Пасхи и Рождества, но также и некоторых других праздников.

Воскресная месса — не только религиозный обряд, но и повод для людей собраться вместе. В этот день все надевают нарядные воскресные костюмы, приходят в церковь чуть пораньше, чтобы пообщаться, оценивают друг друга. Человек, не присутствующий на мессе или не причастившийся, вызывает серьёзные подозрения в том, что с ним что-то не так.

На игре будет моделироваться пасхальная месса в виде нескольких молитв, псалма ("припевные" строки которого паства должна будет повторять), чтения из Евангелия и проповеди. Нормальная месса идёт больше часа, наша продлится минут десять. Месса будет читаться по-русски.

В католической мессе важен контакт священника и паствы, ритуальные вопросы и ответы, поэтому для желающих текст будет вывешен, а также распечатан и предоставлен на игре.

Причастие — одно из семи таинств. Закрепляет причастность верующего к Церкви, как это заповедано Христом, сказавшим на Тайной вечери: "Это совершайте в память обо Мне". По учению Церкви, причастие восполняет количество благодати Божьей в человеке. Священник отдаёт каждому подошедшему к нему кусочек сухого пресного хлеба (который называется гостия), иногда смоченный в вине, и говорит "Тело Христово/Тело и Кровь Христовы". Верующий говорит "Аминь" и съедает этот хлеб. При этом он стоит на коленях. Перекрестившись, он отходит, уступая место следующему. Далее каждый самостоятельно молится, благодаря Бога за таинство.

Пресуществление даров и причастие являются главной частью мессы, но причаститься можно и вне её. Например, священник может приехать причастить больного, привезя с собой Святые Дары, или просто отдельно причастить человека, не попавшего на мессу, но очень нуждающегося в таинстве.

К причастию человек должен приступать только после исповеди; не обязательно исповедоваться непосредственно перед таинством, но на душе не должно быть серьёзных грехов. Этот вопрос остаётся на совести прихожанина. Но приступать к причастию после серьёзного греха — страшное богохульство.

На игре причастие не будет моделироваться, но предполагается, что оно происходит: каждый по очереди просто подходит к священнику и получает благословение.

Исповедь — одно из семи церковных таинств. Исповедь заключается в том, что человек признаётся перед Богом в своих грехах, выражая искреннее раскаяние. Священник отпускает ему грехи. Разговор между священником и прихожанином происходит в свободной форме, но в целом прихожанин сам должен рассказать, что он натворил. Священник может задавать вопросы. Он также может отказать в отпущении, если видит, что человек не раскаивается (например, говорит: "Ну, конечно, я украл, но я же не виноват, меня спровоцировали! Не надо было оставлять на скамье кошелёк"). Часто у человека есть священник, к которому он ходит исповедоваться всегда или чаще всего; это называется "духовник".

Священники и монахи в любом церковном чине также должны исповедоваться; у Папы Римского тоже есть духовник. Если мирянин должен исповедоваться раз в месяц, то церковник — два раза в месяц. Принимать исповедь может только рукоположенный в священники человек, однако в случае опасности для жизни верующего исповедь может принять даже мирянин. В церкви исповедь обычно проходит в конфессионале, но вообще её можно сделать где угодно и в любом положении.

Подойти с просьбой об исповеди можно в любое время дня и ночи, принять исповедь святая обязанность священника. Однако, если нет опасности для жизни, об этом не рекомендуется громко сообщать всем присутствующим. Отпустив грехи, священник никогда и ни в каком случае не должен сообщать никому о том, что услышал. Это называется "тайна исповеди".

На игре исповедь моделируется разговором, в ходе которого человек сознаётся в грехах, после чего священник говорит: "Отпускаю тебе грехи". В норме человек во время исповеди должен стоять на коленях, но на практике его положение будет зависеть от игровых событий; раненого никто не заставит стоять коленопреклонённым.

Венчание — одно из семи таинств, единственный способ зарегистрировать брак. Часто этот обряд проводится во время мессы. Однако для венчания не обязательно нужен священник, он всего лишь свидетель договора молодожёнов и Бога. Венчающиеся вполне могут заключить брак самостоятельно при свидетеле, и никто этот союз расторгнуть не может (разве что с большой волокитой в самых высших церковных кругах).

На игре венчание будет моделироваться сакраментальными вопросами: "Есть ли кто-то, кто скажет, что брак не может быть заключён?", "Берёшь ли ты в жёны..?", "Берёшь ли ты в мужья..?". Затем следует соединение рук молодых. Может быть также прочитана в вольной форме молитва с просьбой счастливой супружеской жизни.

Крещение — одно из семи таинств, вхождение человека в Церковь. Обычно производится священником, но в случае угрозы жизни может быть совершено и мирянином. Обычно младенцев крестят на третий день после рождения. Родители выбирают ему крёстных отца и мать, которые должны наблюдать за религиозной жизнью ребёнка; это также возможность своеобразно породниться с семейством крёстных. Например, знатные крёстные — большая честь; жениться на крёстной или выйти замуж за своего крёстного нельзя.

На игре моделируется сакраментальными вопросами: "Веруешь ли в Бога?", "Отрекаешься ли от Сатаны?", прикосновением ко лбу крещаемого (моделирует окропление святой водой, по жизни мочить не будем) и фразой "Отныне ты, такой-то, крещён в Римско-Католической Церкви".

Рукоположение — одно из семи таинств, обряд посвящения человека в священники. Производится епископом. На игре моделироваться не будет.

Также существует таинство соборования (производится над больными, чтобы их укрепить, моделируется молитвой в вольной форме) и миропомазания (укрепляет связь человека с Богом, производится над детьми лет 13-14 и знаменует их взросление, моделироваться не будет).

Помимо таинств стоит отметить благословение, получаемое у священника — моделируется ладонью, положенной на голову прихожанина и фразой "Благослови тебя Бог" или "Мир тебе". Можно также благословить предмет.

Также на игре можно дать обеты: непременно сделать что-либо или никогда чего-либо не делать. В идеале перед обетами следует посоветоваться со священником (можно и с инквизитором поговорить как со сведущим монахом). Обет даётся в присутствии свидетеля. Это же относится к клятвам.


Если у вас есть вопросы, их можно задать в комментариях или лично мастеру. Также в скором времени будет повешен пост о том, как у нас обстоят дела с религией и с т.з. веры (во что верят персонажи), и с т.з. истории (что происходит в церковной и политической жизни), а также о бытовых моментах и суевериях. Если вы до того зададите вопросы, ответы на которые хотели бы увидеть в посте, мастер будет благодарен.

@темы: традиции, Навечерие

---

Историческая справка

[Volker von Alzey]

Испания

Долгое время испанские земли находились под властью мавров. Борьба за эти территории получила название Реконкисты ("отвоевания) и продолжалась в течение всех Средних веков. Со временем на Пиренейском полуострове возникли несколько королевств, зачастую слабых и находящихся в состоянии постоянной войны. Знаменательным событием стало восхождение на трон Кастилии королевы Изабеллы — волевой женщины и талантливого политика. Династический брак между ней и арагонским королём Фердинандом положил начало единой Испании. Железной рукой монаршья чета завершила войну с маврами, отвоевав у них Гранаду, ввела инквизицию, начала преследование мусульман и евреев (последние были в итоге изгнаны из Испании), подчинила себе дворянство и рыцарские ордена. Был установлен суровый порядок. Король и королева также финансировали экспедицию Колумба, что в итоге принесло Испании новые владения.

Однако закалённые в постоянных войнах испанцы не могли остановиться на этих победах. Начались войны за Италию, и к владениям испанских королей был присоединён Неаполь. Внук Изабеллы и Фердинанда Карл Пятый продолжил эту традицию, постоянно воюя с французским королём, с маврами в Африке, с германскими союзами, а то и с самим Папой.

При Карле власть трона неимоверно возросла, престиж Испании в мире был высок как никогда, дворяне и простолюдины одинаково стремились сражаться за католическую веру и короля в многочисленных войнах. И, хотя в конце своего правления Карл ввязался в разорительную войну, его сын Филипп, получив корону, держал испанское знамя не менее высоко и во многом продолжал политику отца. Экономические проблемы сейчас мало заметны благодаря постоянному притоку американского золота и серебра, власть короля кажется несокрушимой, а верность дворянства и простых подданных — идеальной. В будущем произойдёт восстание в Голландии, а вскоре после этого — восстание морисков (крещёных мавров) в самой Испании, однако это ещё дела грядущие. Куда более серьёзной проблемой на данный момент кажется то, что у короля только один сын, дон Карлос, и тот несколько скорбен умом, а также весьма злобен нравом.

На данный момент большинство держав считаются с Испанией. Испанский король женат на французской принцессе в знак мира с Францией. Только протестантская Англия, где правит королева Елизавета, неизменно выступает против короля Филиппа. Что же до внутренних дел, то при дворе длится конфликт двух партий, одна из которых держит руку королевского фаворита дона Руя Гомеса де Сильвы, князя Эболи, а другая выступает на стороне Фернандо Альвареса ди Толедо, герцога Альбы. "Эболисты" представляют партию мира, предлагают более мягкие решения и считают, что стоит сосредоточиться на внутренних проблемах. "Альбисты" предпочитают агрессивную наступательную политику, выступают за жёсткие меры.

Нидерланды

Нидерланды в конце Средних веков входили в состав могучего Бургундского герцогства. Но последний из герцогов Бургундии оставил после себя единственную дочь; за её приданое разгорелась нешуточная борьба. Девушка вышла замуж за императора Священной Римской империи, и её земли вошли в состав этого пёстрого формирования. А её сын женился на дочери испанских короля и королевы, Хуане Безумной. Так Нидерланды оказались связаны с Испанией, а права на все эти земли соединились в одной королевской линии — испанской ветви династии Габсбургов.

Старший сын Хуаны Безумной Карлос унаследовал от матери Испанию, от отца Нидерланды, и многие другие владения, а в итоге стал императором под именем Карла Пятого. Что касается его дел в отношении Нидерландов, то родившийся в этих краях Карл был довольно неравнодушен к ним. Голландские земли, до тех пор несколько разрозненные, были объединены им в так называемые Семнадцать провинций, автономное образование, сувереном которого стал испанский король. Нидерланды теперь были независимы и от Франции, и от Священной Римской империи.

Не только любовь к малой родине заставляла Карла обратить внимание на Голландию. После открытия Америки Испания начала стремительно богатеть на торговле и добыче различных ценностей в своих заокеанских владениях — но именно Нидерланды были морскими воротами Испании, именно через голландских купцов проходили дорогие товары. Именно тут обращались огромные деньги. Маленькие Нидерланды приносили Испании едва ли не самый большой доход среди всех её провинций (а в обширнейших владениях Карла в тот момент "никогда не заходило солнце"). Голландия расцвела, торгуя и богатея.

Тем временем Карл старел и начал постепенно передавать свои владения сыну, будущему королю Филиппу Второму. Однако напоследок император ввязался в очередной конфликт с Францией, с которой и до того частенько враждовал. Война началась за спорные итальянские территории и длилась с 1551 по 1559 годы. Обе державы изнемогали, разоряясь на войне, теряя людей и земли. Карл женил своего сына на английской королеве, чтобы получить поддержку Англии в борьбе против ненавистных французов. Однако это мало помогло, и старый император впал в меланхолию.

В 1556 году Карл отрёкся от всех своих владений, оставив большую их часть сыну, а некоторые — брату. После передела наследства театр военных действий сместился в Нидерланды. Французские войска жестоко разорили этот край. Однако в конечном итоге молодой испанский король взял верх. В этом ему помогал герцог Савойский, талантливый полководец, которого после одной из побед назначили наместником Нидерландов.

Габсбурги добились своего, установив контроль на Северной Италией. Однако заключить мир обе стороны были вынуждены под тяжким бременем долгов. Разорение Франции и Испании в ходе войны вошло в историю под названием "двойного дефолта".

После окончания войны Филипп вынужден был повысить налоги, пытаясь восстановить разрушенную экономику. В и без того разграбленных французами Семнадцати провинциях стало расти недовольство. Назначенная штатгальтером (наместником) Нидерландов Маргарита Пармская, незаконнорожденная сестра испанского короля, старалась смягчить отношения между метрополией и провинцией и поправить дела в вверенной ей области.

Ей это удавалось, и правила она весьма мудро, но нарастал и новый конфликт: в Голландии увеличивалось количество протестантов, недовольных королём-"папистом", а испанские власти преследовали их как еретиков. Сам Филипп поддерживал истребление ереси в своих землях, будучи фанатичным католиком. Напряжение постепенно росло. Наконец, в 1565 году грянул неурожай, и огонёк недовольства разгорелся в пламя. Провинция готова к восстанию, испанский двор готов к жёстким мерам.

Действие игры происходит в канун Пасхи 1566 года, когда страна, замерев, ждёт в напряжении: что же будет?

@темы: Навечерие

---

Пост правил

[Volker von Alzey]

Здесь будут повешены все правила, по мере их дописывания пост будет обновляться.

Костюм

В плане костюма ориентируемся на силуэт XVI века, но более чем условно.

Мужской костюм нормально собрать из широких штанов, сапог, рубашки и куртки/колета/некоего подобия камзола. Желающие надеть панталоны, чулки и туфли, как это положено, могут это сделать, а те, у кого нет желания или возможности, могут одеться просто.

Женский костюм представляет собой довольно закрытое платье с пышной юбкой и длинными рукавами (которое в случае чего можно создать из подходящих друг другу юбки и кофточки). Замужняя женщина должна в идеале прикрыть чем-нибудь волосы, пусть даже и весьма условно — вуалью, маленьким сдвинутым на бок беретиком. Можно чепец, но не обязательно. Для мужчин также можно головные уборы — шляпы, береты, — но в помещении их всё равно нужно снять.

Костюм духовенства — сутана для священника, балахон для монаха (в идеале соответствующих его ордену цветов).

Обувь: для мужчин туфли, сапоги, для женщин туфли, можно на небольшом каблуке.

Однако при этой простоте очень хорошо будет добавить деталей, говорящих о статусе владельца костюма.

Испанская одежда в целом строгая, жёсткая. Испанский силуэт отличается резкими, чёткими линиями. Платья носят на каркасах, под плечи колетов и под панталоны делаются подкладки, заставляющие их держать форму. Знать одеваются почти аскетично, в строгие тёмные тона, чаще всего в чёрный. На этом фоне выделяется белый воротник и сверкают массивные золотые украшения: цепи, пряжки, пояса, богато украшенное оружие.

Голландцы одеваются проще и естественней, позволяют себе яркие цвета, плавные линии. Знать, конечно, стремится подражать испанской моде (и в целом, чем более персонаж пафосен и происпански настроен, тем строже одет) но простые люди предпочитают что-то менее суровое. Горожане могут поверх рубашки надеть не куртку/колет, а жилетку. Женщины могут позволить себе более короткие рукава и глубокие вырезы.

Если у нас на игре будут истовые протестанты, то им не положено носить никаких украшений, а их одежда отличается крайней простотой, без капли испанского пафоса и голландской жизнерадостности.

Немного картинок для вдохновения:













Эта картина хорошо показывает разницу между одетыми по-испански и одетыми по-человечески)):




Правила по веществам. NB: дополнено.


Игровые вещества

Мышьяк — яд. На игре присутствует в толчёном виде и употребляется внутрь. Действие становится заметно через 5 минут после употребления. Первые симптомы — слабость, головная боль, тошнота. Ещё через 5 минут начинаются острые боли в животе, затем бред, потеря сознания. Это состояние продолжается около минуты, затем наступает смерть.
Противоядие: спасти отравленного можно, дав ему рвотного средства в течение десяти минут после отравления. С началом острых болей человек обречён.

Моделируется: солью.

Дозировка: достаточно маленькой щепотки.

Снотворное. Первую минуту после употребления человек может видеть галлюцинации (обычно довольно приятные), а затем засыпает где стоял. Сон продолжается пять минут.

Моделируется: яблочным соком.

Дозировка: достаточно одного глотка/чайной ложки, добавленной в питьё или еду.

Рвотный корень — противоядие. Универсальный способ извергнуть употреблённое внутрь ядовитое вещество. В случае отравления нужно дать больному средство, затем стакан воды, после чего отвести в специально оборудованную для природных нужд каморку, где больной извергнет из себя яд.

Моделируется: активированным углём.

Дозировка: одна таблетка на человека.

Настойка белладонны — обезболивающее с наркотическим эффектом. Начинает действовать через полминуты после употребления, снимает даже самую сильную боль. Принявший вещество пребывает в блаженном состоянии, видя всё вокруг прекрасным и иногда воображая несуществующее, в течение десяти минут после употребления. В это время способен, например, выболтать тайну первому встречному "лучшему другу". Затем его сознание проясняется. Если рвотное дали раньше — проясняется сразу. При передозировке следуют галлюцинации и смерть через десять минут после употребления. Спасти человека можно в течение пяти минут после употребления.

Моделируется: лимонным соком.

Дозировка: пять капель на человека. Передозировка: больше пяти капель.

Мандрагора — афродизиак. Действие начинается через минуту после употребления, вызывает сильное сексуальное возбуждение. Желание направлено на любого человека, случившегося рядом. Сопротивляться практически невозможно. Эффект продолжается около десяти минут, затем проходит полностью.

Моделируется: сахаром.

Дозировка: достаточно щепотки.

Как и всегда, игровое вещество заявляется мастеру до игры, моделирующий продукт приносится самостоятельно и чипуется у мастера. Если подсыпали другому - сообщите игротеху либо мастеру и предъявите чип.

Также на игре присутствует святая (чаще говорят "освящённая") вода — в чаше у входа в церковь либо в сосуде, помеченном маркером освящённого предмета. У каждого может быть с собой, может быть благословлена священником на игре. Помимо чисто религиозного значения передачи божественной благодати святой воде приписываются целительные свойства и способность отпугивать нечисть.

Пожизнёвые вещества

Алкоголь. Сухого закона нет, но пьяного удалим из игры.

Курение. Табак уже завезён из Америки, но является редкостью. Курим по игре, некурящие поражаются странной привычке. Пусть перекур не будет поводом для деролинга!

Аптечка, как всегда, у нас есть, но небольшая, включает самое необходимое. Специальные средства для себя берите с собой.

Правила по боёвке

Допускается и помечается чипом хорошо гуманизированнные текстолитовые, деревянные, пластиковые и резиновые ножи и кинжалы). Сувенирное оружие не допускается, металлическое не допускается. Длинное клинковое оружие может быть для антуража — боёвка на мечах и шпагах не предполагается. Желающие устроить поединок "выходят во двор", результат решается на дайсах, при желании бой может быть смоделирован.

Как оружие можно использовать изначально не предназначенные для этого предметы, соответствующим образом обработанные (заточки, осколки, шпильки) — подобные предложения рассматриваются мастерами индивидуально. Они предназначены только для кулуарки. Предметы также должны быть гуманизированы.

На игре, таким образом, возможен ножевой бой с соблюдением техники безопасности и с учётом того, что:

- нехитовая зона: голова, шея, пах, кисти рук;

- запрещены "швейная машинка" и колющие удары.

Каждый персонаж обладает двумя хитами по умолчанию, особенно прокачанным персонажам могут быть приписаны дополнительные.

Оставшись с одним хитом, человек получает лёгкое ранение, потеряв все хиты — тяжёлое ранение.

Удар можно отвести рукой ценой получения лёгкого ранения.

Лёгкое ранение (остался один хит, также изнасилование): в зависимости от того, куда нанесена рана, человек с трудом ходит или вовсе не может ходить без помощи, ему трудно стоять без опоры (на отыгрыш). При этом он вполне может разговаривать, писать (если цела рабочая рука). В боевой обстановке человек способен драться, испытываемая боль — на отыгрыш.

Если легкораненому не оказать первую помощь, через пять минут после ранения оно переходит в тяжёлое.

Помощь: обычная первая, оказывается любым персонажем, хотя бы примерно знающим, что делать (предполагается, что большинство этими навыками владеет) и имеющим бинт или хотя бы тряпку для перевязки. Моделируется повязкой на правой руке. После оказания помощи раненый должен пребывать в покое, поменьше ходить и не делать резких движений в течение получаса. После этого персонаж, хотя и остаётся слабым до конца игры, может проявлять несколько большую активность.

Тяжёлое ранение (сняли все хиты, также неудавшаяся кулуарка): человек в первые секунд пять еще способен двигаться, может из последних сил нанести врагу удар, но затем падает на месте. Ещё минуту он способен говорить, потом теряет сознание. Если вовремя не оказана помощь, ещё через минуту наступает смерть.

Помощь: специализированная, оказывается персонажами с медицинскими навыками. Моделируется повязкой на лоб.

После оказания помощи двадцать минут раненый может только лежать, затем ранение переходит в легкое.

Кулуарка

Чтобы осуществить кулуарное убийство, нужно зафиксировать человека со спины и провести холодным оружием вдоль спины между лопаток, плавно и осторожно, и шепнуть человеку на ухо "Убит". Жертва умрёт сразу же и в реальности игры будет коварно заколота в спину.

Объект нападения может вырваться и оказаться тем самым в статусе тяжелораненого.

Оглушение

Чтобы оглушить человека, надо прикоснуться к его спине либо плечу тяжёлым предметом — подойдёт бутылка, стул, можно оглушить рукоятью меча или шпаги, но не кинжалом и не пустой рукой, — и сказать "Оглушён". После чего человек лежит без сознания в течение трёх минут, при оказании помощи (растереть виски, похлопать по щекам, приложить холодное) это время сокращается до минуты. Какое-то время будет дезориентирован и страдать головной болью.

Рукопашная

Драки на кулачках не предполагаются, но, если вы очень хотите дать кому-то по морде, то как можно лучше отыгрываете замах, но удар не доводится то тела противника и максимум слегка касается его либо приходится в вашу же подставленную руку. Ударенный же как можно лучше отыгрывает соответствующую реакцию: отступает, отлетает и т.д. То же касается удара тяжёлым игровым предметом.

Бить по жизни нельзя. Использовать рукопашные удары во время боёвки нельзя. Блокировать удар пришедшимся под руку предметом можно.

Добивание

Тяжелораненного, оглушённого, спящего можно добить. Для этого обозначает удар колющим оружием и произносится слово "Добиваю". Можно также добить без оружия, удушив человека. Для этого нужно, держа жертву за плечи, неторопливо досчитать до десяти. Если ничто не прервало счёт, то произносится слово "Добиваю", и человек считается удушенным насмерть.

Правила по моделированию

Экономика

В экономику мы не играем, денег на игре нет, но, если вы хотите подкупить кого-то или заплатить за что-то, это можно сделать написанием долговой расписки либо ценным предметом. Заплатить перстнем, браслетом, медальоном — нормально, эту плату можно принять. Долговой расписке можно и не верить, если ваш персонаж принципиально берёт только наличными.

Секс

Нужно снять либо расстегнуть какие-нибудь детали костюма и вообще создать некоторый беспорядок в одежде, а дальше — на отыгрыш. Достаточно тесные объятия и пара характерных жестов, полагаем, скажут свидетелям, что происходит, и обеспечат игрокам нужный характер взаимодействия. Звуковое сопровождение и в целом степень реалистичности отыгрыша — по вкусу.

Чтобы изнасиловать, надо так же что-нибудь снять, расстегнуть либо задрать детали одежды и зафиксировать человека на полминуты. Жертва вольна кричать и вырываться. Если ей всё же не удалось спастись, удавшееся изнасилование влечёт за собой лёгкое ранение.

Связывание и обыск

Обыск и связывание производятся по игре. При обыске обыскивающий называет различные места, которые хочет обыскать — "за голенищем сапога", "в левом кармане", — и обыскиваемый показывает, что за предметы там хранятся, либо сразу показывает всё, что имеет.

При связывании на руки пленника наматывается лента, верёвка или цепь. Освобождение происходит, если того развязали, или если он заполучит острый предмет и в течение минуты будет пилить верёвку. Если уже связанный человек отбивается от напавших, бежит куда-то и пр., и верёвка с него сваливается — считаем верёвку действительно развязавшейся по игре.

Пытки

Позаимствовано у Мей с игры "Монастырь" (где было до того, не знаю))

Для применения пыток нужны серьёзные причины, разрешения от властей и врачей и пр. Но, если облечённый властью персонаж всё же решает их несанкционированно применить, то на вытянутые в разные стороны параллельно земле руки (ладонями кверху) пытуемому ставятся два пластиковых стакана, полных воды, а глаза завязываются. Если в течение трёх минут он не расплескал воду и не опустил руки, то считается выдержавшим пытки и получившим лёгкое ранение. Если нет — то должен расколоться либо потерять сознание. Если проводится вторая сессия пыток, жертва получает тяжёлое ранение. В процессе пыток можно запугивать жертву, уговаривать, словом, применять любые словесные воздействия. Главное — не трогать физически.

В случае медицинских противопоказаний к такому виду моделирования пыток прокидываем результат на дайсах.

Власть и полномочия

Представляет городскую власть на игре сын бургомистра, сам служащий чиновником в магистрате (игрок  Noordkrone). В случае чего именно он принимает решение "всем в сад/никому не выходить", принимает отчёты и т.д. Теоретически он также может приказать задержать кого-то, если причины веские.

Если речь о преступлении, решает вопросы стражник (игрок  Масонская ложечка). Именно он может арестовать, допросить, провести следствие по светскому делу.

Инквизитор (игрок  Praeceptor) вмешивается в ход светского следствия только если в деле замешаны вопросы ереси. Возможны случаи, когда неясно, чья здесь юрисдикция: например, протестант убил женщину из ревности, и то, что он еретик, никак не влияет на ход дела об убийстве. Эти сложности будут решаться на игре, тут уж кто кого убедит.

Если же всё же нужно провести инквицизионное расследование, то инквизитор берёт себе в помощь стражника (тот должен ему помочь, хотя вправе потребовать сперва санкции светских властей на некоторые действия) и кого-нибудь сведущего в богословии и начинает допросы, очные ставки и проч. Если еретик уличён, то его нельзя казнить на месте. Следствие должно быть завершено в положенном порядке, затем пройдёт суд. Так что по окончании игры обвиняемый будет увезён в город для формального расследования, свидетели будут вызваны снова, а улики инквизитор заберёт, чтобы представить в суде.

Хозяином дома, где происходит действие игры, является священник отец Марейн ( Volker von Alzey). То есть дом, конечно, принадлежит не лично ему, а епархии, но он тут живёт и распоряжается бытовыми делами, так что все повседневные вопросы в его ведении. Также он имеет право голоса в любых происходящих здесь делах, в том числе благодаря духовному авторитету. Он не подчиняется инквизиции, но может с ней сотрудничать, может быть обвинён в ереси. Также он не подчиняется городским властям.

Обозначения:spiele.diary.ru/?editpost&postid=206395852#

- Мастерский или игротехнический НПС маркируется красной лентой на голове

- Запертое помещение обозначается красной лентой, привязанной к ручке двери или защёлке окна.

- Белый хайратник — мертвец или человек абсолютно вне игры.

- Скрещенные на груди руки – человек вне игры, невидим и неслышим.

- Белый чип – оружие допущено на игру

- Красный чип — игровое вещество.

- Зелёный чип — освящённый предмет.

- Чёрный чип — спецэффекты, зовите мастера.

- Серебряный чип — серебро, ценный предмет.

Кроме того, к вам может подойти мастер или игротех и сообщить, что вы видите и ощущаете нечто. Сказанному верить.

Если игрок производит над вами некие странные действия и сообщает эффект — сказанному верить. Сомневаетесь — подойдите к мастеру.


Обращения, этикет

По-голландски "господин" и "госпожа" звучат как "меньЕр" и "мефрАу", можно использовать русские слова "господин/госпожа", "сударь/сударыня". Можно иногда использовать французские слова, например, обратиться к уважаемому горожанину "мэтр".

Для испанцев, конечно, актуальны обращения "сеньор", "сеньора", для незамужних девушек — "сеньорита", а для холостых молодых людей — "сеньорито". Нетитулованного дворянина можно назвать "идальго", высшая знать пользуется приставкой "дон/дона/донья" к личному имени. Также "доном" могут назвать представителя духовенства.

В целом по этикету следует сказать, что, помимо стандартных правил вежливости (пропускать дам и церковников вперёд, не перебивать собеседника и проч.) горожанам стоит раскланиваться друг с другом при встрече и низко кланяться дворянам. Вообще с дворянами, особенно испанцами, лучше быть осторожнее, они обидчивые; а дворяне ведут себя с простонародьем отстранённо и высокомерно. Фамильярничать с простолюдином — уронить своё достоинство. Хотя при нужде можно и дружелюбием облагодетельствовать. Друг другу дворяне равные, что подразумевает и некое базовое уважение, и возможность ввязаться в ссору как с равным, и возможность вызвать на поединок.

Также ещё пара деталей по приветствиям: испанцы при встрече равных обнимают, голландцы — целуют, как англичане. Испанцев последнее шокирует.

Смерть и посмертие

Прежде всего напоминаю, что табу на смерти на игре нет. Если мастер даёт квест на убийство или пропускает персонажа, желающего кого-то убить — он более чем готов к тому, что убийство на игре произойдёт. И даже всячески это одобряет, потому что любит кровавые и драматичные сюжеты!

Если вы умерли или были убиты на игре, вы пять минут лежите трупом, а потом, оставив для маркирования тела какую-нибудь свою вещь, можете уйти с места гибели персонажа. Далее мастер либо игротех могут поговорить с вами о вашем посмертии и разделить ваши переживания, представ в виде некоей потусторонней сущности.

По желанию вы можете после этого выйти новым персонажем — на этот случай заготовлены несколько запасных ролей со своими квестами. Можно также придумать что-то совсем новое прямо на месте. Если у вас уже сейчас есть какие-то пожелания по возможной второй роли, то сообщите их мастеру.

Можно, конечно, после персонажной смерти ходить призраком или игротешить. Также существует возможность возвращения персонажа в мир живых, если он очень важен для нужд игры, но злоупотреблять мы этим не будем.

Мистика

На игре возможны как различные мистические события, так и кажущиеся таковыми, а на самом деле имеющие вполне материальную природу. Явление призрака, чудо религиозного характера, появление оборотня или вампира — большинство людей эпохи в это верят, хотя всегда находятся и скептики. Как будет воспринимать невероятные события ваш персонаж — решать вам. Если вы столкнулись с чем-то потусторонним, смело используйте любое оружие против нечисти из арсенала, известного по сказкам и легендам. Но что подействует, а что нет, заранее не может быть известно. Будьте готовы к возможным неожиданностям. Рекомендуем верить, если другой игрок заявляет, что с вами происходит нечто странное, но в случае сомнений обращайтесь к мастеру.

Персонаж может заявить у себя наличие амулетов, освящённых предметов, вещей из серебра, чеснока (припасите настоящий!) и даже связки осиновых кольев. Для этого (кроме разве что охапки кольев) не нужно очень серьёзного обоснуя, достаточно суеверности вашего героя (или даже суеверности его любимой матушки). Но просим заявить предметы мастеру до игры.

@темы: традиции, Навечерие

---

История

[Volker von Alzey]

Мы играем в XVI век. Конечно, рекомендуется почитать историческую литературу или вдохновиться художественной — как классикой вроде "Эгмонта" (кстати, отличная пьеса, всем рекомендую) и "Тиля Уленшпигеля", так и более современной. Скажем, действие "Капитана Алатристе" происходит заметно позднее, чем нам нужно, но тут тоже можно найти источник вдохновения. Только советую помнить, что эпоха Филиппа Второго очень неоднозначна, а сам он — фигура одиозная. Особенно рекомендую игрокам, играющим испанцев, делить всё прочитанное на два и на три.

Однако мы всё же играем не историчку. Исторические обстоятельства нам важны прежде всего как формирующие наших персонажей (например, своими особенностями обладают картина мира католика той поры, протестанта, человека, побывавшего в Вест-Индии и т.д.). Здесь я прошу блюсти логику: язычник лучше будет смотреться на игре по другой эпохе, открытый гей вряд ли бы прожил долго и мирно, атеистов ещё попросту не завезли, и прочее. Тем более что, если не игнорировать особенности эпохи, то они дают нам множество идей для сложных и интересных конфликтов, квестов и тем. Это второе, чем нам важно время действия: фон и источник драмы. Ради интересной истории мы можем подвинуть что-то в исторических событиях. Главное для нас — яркие образы, интересные конфликты.

Историческая справка будет повешена чуть позже, а также можно задавать мастеру вопросы на эту тему лично.

@темы: Навечерие

---

[.Хельга.]

К слову, хочет ли кто-нибудь постигровую? И если да - в какой день?

---

[Volker von Alzey]

Дамы и господа! На месте игры были оставлены вещи, просим их забрать:

- мешочек с рунами (Стрикс?)

- два браслета ( Дарсь),

- балахон ( treumer).

Если кто забыл что-то ещё, напишите.

Также ещё не сдали взносы:

 Бай-ху

 Тэллиэн

 mirime13

 Наместник Оги

@темы: Нибелунги, организационное

---

[Volker von Alzey]

Игра прошла. Спасибо всем участникам!

По традиции, в комментах к посту призываем оставлять свои мнения об игре, ссылки на отчёты, а также ассоциации и любые другие записи на тему.

@темы: Нибелунги, организационное

---

[mirime13]

Друже, а кто заезжает завтра во второй половине дня?

Предлагаю скооперироваться, если такие ещё остались ))

---

До встречи в Изенштайне!

[.Хельга.]

Еще атмосферного

Cкачать Иллет Сегодня не будет ночи бесплатно на pleer.com


Cкачать Сурганова и Оркестр Д'Арк бесплатно на pleer.com

@темы: Нибелунги

---

[.Хельга.]

Друзья! Мастера уезжают на место уже сегодня, так что все вопросы организационного характера можно писать смсками (часов с 8 вечера). 916 091 3938, Хельга

Кворум на микроавтобус не набрался, так что ищите попутчиков или приезжайте другими способами. Если вы едете с трехтонным молотом электричкой и вам нужна помощь, в принципе можем встретить от станции (предупредите только).

@темы: организационное